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 [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ

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MessageSujet: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 18:10

sur les présentations que j'ai lu, j'ai vu plusieurs personnes qui s'étonnaient de la présence de MJ

comme je connais bien le jdr mais que c'est mon premier forum, je suis assez curieux, sans Mj, comment ça marche?
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 18:24

ben ça marche................ pas lol, c'est pas ce qu'on appelle du jdr (enfin pour moi ).

Tout ce qu'il se passe est créer par le joueur, ils s'approprient un peu tout ce qui se passe et voila après ils parlent pendant des heures comment leurs perso marche, comment il c'est habillé et qu'est ce qu'il ressent...

Après il dialogue un peu avec les autres...

et c'est tout...
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 19:52

C'est tout ? Bah, c'est déjà pas mal, et c'est sur ces forums que je joue la plupart du temps XD

L'avantage c'est que tu as beaucoup plus de liberté et que tu es plus responsable de ton personnage. Tu peux vraiment faire ce que tu veux, décrire comme il te plaît, du coup c'est vraiment toi qui écris l'histoire et ça, c'est super.

Mais ce genre de jeu ne peut marcher que sur les très bons forum avec de très bons joueurs. Des joueurs qui doivent savoir "perdre", qui ne créent pas de personnage gros bill et qui savent se mettre d'accord. Pas des boulets quoi ... Et ça, c'est rare, et si y'en a, ils ne postent pas souvent.

C'est vrai que généralement, ces forums sont plus axés sur la psychologie des personnages et leurs dialogues que sur les actions. Les messages font entre 30 et 50 lignes ... Et sont postés d'une fréquence d'environs une fois par semaine. On peut mettre plusieurs mois pour finir un topic (faut pas être pressé donc). Mais généralement c'est intéressant.

Bref, je le déconseille à ceux qui n'aiment pas écrire, qui privilégient l'action et qui ne sont pas patients. Sinon c'est bien.
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 20:00

mais personne ne s'occupe du respect de, je sais pas l'historique?


je peux créer un xmen a la iron man dans un univers de fantasy?


c moyen comme délire non?
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 20:12

Bien sûr que non, j'ai dit pas de boulet. D'abord ces forums sont généralement des univers inventés, sinon, ils respectent scrupuleusement leur histoire et leurs éléments (même trop). Si tu t'inscris sur ce genre de forum avec un pseudo "Iron Man", tu peux être sûr de voir ton compte supprimé au bout d'une semaine XD

(Enfin là encore je parle des bons forums ... Ceux qui tiennent la route ... Pas des repères à noobs).
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 20:24

Joey Green a écrit:
C'est tout ? Bah, c'est déjà pas mal, et c'est sur ces forums que je joue la plupart du temps XD

L'avantage c'est que tu as beaucoup plus de liberté et que tu es plus responsable de ton personnage. Tu peux vraiment faire ce que tu veux, décrire comme il te plaît, du coup c'est vraiment toi qui écris l'histoire et ça, c'est super.

Mais ce genre de jeu ne peut marcher que sur les très bons forum avec de très bons joueurs. Des joueurs qui doivent savoir "perdre", qui ne créent pas de personnage gros bill et qui savent se mettre d'accord. Pas des boulets quoi ... Et ça, c'est rare, et si y'en a, ils ne postent pas souvent.

C'est vrai que généralement, ces forums sont plus axés sur la psychologie des personnages et leurs dialogues que sur les actions. Les messages font entre 30 et 50 lignes ... Et sont postés d'une fréquence d'environs une fois par semaine. On peut mettre plusieurs mois pour finir un topic (faut pas être pressé donc). Mais généralement c'est intéressant.

Bref, je le déconseille à ceux qui n'aiment pas écrire, qui privilégient l'action et qui ne sont pas patients. Sinon c'est bien.

autant écrire un livre tout seul nan ? Suspect
c'est pas du jdr c'est le jeu de l'histoire sans fin Suspect
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 20:25

donc d'une certaine façon il y a quand même un mj, même si il ne s'occupe que de la cohérence de l'univers?


bon, alors tout va bien je suis rassuré.


vous avez des exemples sympa sous la main? pour mémoire?



edit; j'aime beaucoup l'histoire sans fin, a l'époque c'est un bouquin que j'ai du relire une bonne dizaine de fois.
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 20:32

Brain Trunk > C'est mieux d'écrire à deux ou plus ... Tu partages tes idées et tes délires avec quelqu'un. M'enfin moi ce qui me plaît le plus sur les forums jdr, c'est écrire justement. Sinon ça n'aurait pas d'interêt : autant jouer sur plateau. Et puis pour moi, un JDR ne doit pas avoir de fin.

Omniscient > Pas vraiment un MJ ... C'est l'admin et les modérateurs qui surveillent les posts des joueurs de loin et qui interviennent si ça ne colle pas avec l'histoire. Mais les sujets ne sont pas vraiment "guidés". J'ai pas d'exemple là tout d'suite vu que j'ai quitté les 3/4 de mes forums (je n'suis plus que sur celui-là et un autre). Quoique sur l'autre, ça marche un peu comme ça. C'est ICI (pas tous des bons joueurs et le forum est en train de mourir, mais j'ai pas d'autre exemple à te donner).
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 20:33

nan mais il y a pas du tout de MDJ... faut juste un peu faire ce qu'on veux...sans dépassé les limites...donc du coups tu t'amuse juste à......parlé...décrire....

bref, tu fais un espèce de roman (dont le thème est imposé) sans action avec d'autres personnes qui risquent de pas joué le jeu comme toi tu le veux....

En d'autres termes tu est tout le contraire de libre, libre d'écrire...mais ton perso ne peut pas par exemple frappé un autre joueur, avoir des pouvoirs magiques, des armes et autres choses piquantes qu'offre un vrai JDR...

ya pas d'intrigue ou de scénario si ce n'est juste des changement de décors et desfois des PNJs...

En gros c'est un genre de JDR hybride basé sur l'écriture à 100%...

Moi je trouve ça plus intéressant de pouvoir faire appelle à des compétences et des talents et d'avoir de l'action =)
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 20:39

Personnellement, je préfère parler et décrire, je trouve ça fun.
Tu peux tout à fait taper un autre joueur si tu te mets d'accord avec lui, c'est pour ça qu'il faut choisir ses "coéquipiers" avec attention. Les pouvoirs et armes sont naturellement autorisés hein, ça dépend du contexte bien sûr, sauf qu'on tuera les PNJ inventés par les joueurs, pas les personnages des joueurs (pour éviter de gâcher tous leurs efforts, enfin il faut que ça reste réaliste, si le gars se fait tirer dessus et que rien ne peut l'empêcher, il crève et point barre). Et puis les scénario ça dépend des administrateurs. S'ils gèrent bien le jeu, ils rajoutent des petits événements en cours.

Pour les talents et les compétences c'est pareil. Ca dépend du forum, c'est la plupart du temps autorisé même si c'est pas inscrit sur une fiche avec des points à répartir. Et puis décrire un combat dans ses moindres mouvements c'est aussi un régal (les forums comme ça sur Star Wars ... Bon sang, c'est trop bon). Mais si tu n'aimes pas décrire en effet, passe ton chemin, et à la limite vaut mieux jouer sur plateau que sur le net Surprised
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 20:50

je viens de jeter un oeil a ton forum, difficile un forum death note je trouve.


dans le manga kira se permet des erreurs histoire de faire avancer l'histoire, mais sur un forum ça doit être autre chose non?


d'après mes expériences de jdr, y'a peu de choses plus fourbe qu'un joueur malin.
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 20:53

Non c'est à peu près pareil, sur ce forum il y a les Kiras (ils sont plusieurs mais on tend à les faire diminuer pour plus de cohérence) et la O.A.K. (l'organisation anti-kira). D'ailleurs y'a un nouveau groupe de criminels mais pas très garni pour le moment ... Pour le dernier événement RP, un des Kiras s'était fait capturé, la O.A.K. ne devrait pas tarder à savoir comment Kira tue (vu que l'histoire se passe un siècle après la véritable histoire du Death Note, les personnes ayant connaissance du cahier sont mortes). Voilà en gros. Après les joueurs peuvent proposer des événements eux aussi. Genre si tu veux changer de personnage, tu peux en profiter pour le faire assassiner par un Kira et relancer de nouvelles enquêtes.


Dernière édition par Joey Green le Mar 27 Mai 2008 - 20:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 20:53

moi j'aime bien mélanger plateau et forum =) c'est pour ça que j'ai fait le S.A.O =)
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 20:57

a quand les figurines SAO? lol!


Spoiler:
 
brain trunck : hey ya des gens qui ont pas vu tout le manga ici Suspect

le carnet c'est l'impunité totale.
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mar 27 Mai 2008 - 21:03

C'est justement les topics entre O.A.K. et Kiras qui sont les plus intéressants et les plus fréquents. J'en ai pas lu beaucoup (je me concentre plus sur mon personnage qui ne fait parti d'aucun de ces groupes), mais les joueurs placent pas mal de gaffes (genre parler à haute voix avec leurs shinigami). Enfin je sais pas trop comment décrire ... Mais pour l'instant le jeu a bien tourné. Après il reste assez bancal vu le manque de joueurs actifs, il ne reste que deux ou trois Kiras sur dix et encore, ça poste pas beaucoup. C'est pour ça que ce n'est pas le meilleur exemple.

Tiens, faudrait que je retrouve mes anciens forums, j'me lancerai dans des recherches archéologiques plus tard x)

Brain > Ouais je comprends, enfin si je suis ici c'est bien que ça m'intéresse non ? x)
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mer 28 Mai 2008 - 8:50

Je viens prêter main forte à Joey pour vous faire entrevoir le bien fondé des forum jdr (car s'en sont bel et bien) sans MJ. lol, je déconne à moitié!

A part le S.A.O., je n'ai toujours joué que sur des forum sans MJ. Exception faite du dernier fora que j'ai moi-même créé, qui a un MJ, mais dont le principe n'est pas le même qu'ici.

Quand il n'y a pas de MJ, c'est vrai que ça peut devenir n'importe quoi. J'ai vu ça sur un forum (que j'ai quitté d'ailleurs, je m'entendais pas avec l'admin). Et justement. Quand il n'y a pas de MJ pour diriger la partie (car c'est bien ça le truc non ?) les joueurs n'ont pas pour autant carte-blanche. Bien-sûr, il faut respecter le contexte de jeu, les particularités de l'univers original s'il y en a. (ça, c'est le rôle de l'admin et des modo de s'en assurer, même s'ils n'interviennent pas dans les topics mais directement auprès des joueurs) Et je pense qu'au delà de ça, le plus important à respecter, c'est notre propre personnage. Car ce sont les données de son comportement qui couplées à celles de l'environnement et du (ou des) partenaire(s) de jeu qui vont aboutir à une situation et à la façon dont elle va évoluer. Les joueurs pondant la fiche d'un introverti, et que le même introverti se retrouve très vite (donc sans transition logique dans sa psychée) à être extraverti...se font rapidement rappeler à l'ordre.

Je ne parlerai pas des jdr de ce genre avec scénario parce que je n'ai pas pratiqué. Mais il arrive fréquemment que les joueurs se retrouvent sur MSN, ou par MP, ou plus fréquemment encore sur la tchatbox (quand il y en a une, d'où son importance dans des forum de ce genre) pour discuter de mini-scénarii.

"Tiens en lisant ton topic avec untel, je me suis dit que ça serait marrant que nos personnages se rencontrent parce qu'ils pensent la même chose sur tel point et pourraient faire quelque chose pour ceci ou cela."

Brain n'a pas tout à fait raison au sujet des descriptions: on ne se limite pas à ça (les boulets si, mais sur les bons forum, on les trouve et on les forme. Et ils sont réticents, on les éjecte.) Par contre là où il y a pas mal de descriptions, c'est dans les pensées et le pourquoi du comment des agissements du perso. Parce que c'est sans doute un usage personnel du terme mais pour moi, un perso sans psychologie, c'est un grosbill. Quand je crée un perso, c'est pas seulement son histoire et son physique, c'est aussi son moi.

En fait, dans les jdr sans MJ, il n'y a pas de notion de gagner ou de perdre. On se contente de jouer. C'est vrai, c'est comme écrire un roman, mais où on se contente de développer un seul personnage. Et ça n'empêche pas les rebondissements.

Y'a pas à dire, j'adore jouer sur S.A.O., avec les MJ et tout. C'est un concept nouveau pour moi qui rend le jeu intéressant. Mais je sens que ce n'est pas ici que j'aurais pu développer mon perso psychologiquement comme je l'ai fait ailleurs.
Et puis on ne crée pas tous des "super héros", sinon évidement ça serait trop facile. Et puisque c'est la psycho qui nous botte la plupart du temps, créer un perso déjà aboutit, c'est pas cool. C'qui est pas facile, c'est quand on croit qu'il est aboutit et qu'il l'est pas. Enfin, c'est autre chose lol.

(PS : pour Joey : au risque d'enlever un point à l'argumentation des fora sans MJ, j'ai fait mes armes sur un où le niveau de jeu était bon, mais les posts faisaient en moyenne 10 lignes XD c'est peu, mais c'était suffisent du moment qu'on dise ce qu'il y avait à dire. Au moins, on évitait la redondance)

Pour dire un mot sur l'utilisation que je fais de mon MJ sur mon forum. En fait c'est un forum au cadre de jeu assez précis et avec non pas un scénario mais un fil conducteur. A peu près... Et le MJ n'est là que pour faire office de narrateur. C'est lui qui anime les pnj du village (ça se passe dans une sorte de village fantôme peuplé de "robots organiques" (c'est la meilleure description que je puisse en faire.)) et qui intervient parfois dans les topics (comme bon lui semble sauf si les joueurs demandent à ce qu'il ne vienne pas) pour ajouter tel ou tel élément inquiétant dans le décor. Je pense notamment aux deux hommes discutant au bar de la rencontre entre l'un et le fils de l'autre et qui se sont soudain fait attaquer par un alligator. (l'univers et tordu, je précise XD) J'ajoute que le MJ ne fait pas agir les persos joueurs. Il ne fait que raconter ce qui se passe et les joueurs doivent faire réagir leurs personnages en conséquence.
C'est donc plus un JDR sans MJ, mais avec un MJ lol

(j'en ai marre, ce post est trop long -_-mais je crois que j'ai dit ce que j'avais à dire)
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mer 28 Mai 2008 - 11:26

Je suis d'accord avec toi Jake (même si ces forums sur lesquels je jouais avaient souvent des messages de 40 lignes ... enfin c'est surtout parc'que je ne lisais que les très bons joueurs et que les admins punissaient les messages inférieurs à 15~20 lignes).

Aussi, j'adore faire parler mes personnages (je pense que ça se voit un peu dans mon jeu). Et puis argumenter ... Ce serait dommage de se priver de dialogues poussés alors que le support des forums nous permet de nous relire et de réfléchir avant de répondre.
Je ne m'inscris pas (la plupart du temps) sur les RPG sur forum qui utilisent des lancés de dès pour les actions des personnages. Je tolère la répartition de compétences, mais les pourcentages de réussite ne sont pas intéressants selon moi. Ca devient juste de la "réaction" ; je n'y trouve plus d'intérêt.

Enfin là je m'écarte du sujet, je pense qu'on a assez bien décrit le genre XD
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mer 28 Mai 2008 - 13:10

Joey Green a écrit:
Je suis d'accord avec toi Jake (même si ces forums sur lesquels je jouais avaient souvent des messages de 40 lignes ... enfin c'est surtout parc'que je ne lisais que les très bons joueurs et que les admins punissaient les messages inférieurs à 15~20 lignes).

XD


ça me parait tendancieux ce systéme la, juger a la longueur du post plutot qu'a sa qualité...

mais bon,

jake tu pourrais mettre l'adresse de ton forum, pour info Very Happy
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mer 28 Mai 2008 - 14:12

Wé c'est sûr, mais on peut aussi considérer qu'en dix lignes, le joueur n'a pas suffisamment développé son message pour qu'il soit intéressant. Après c'est aux admins de voir.
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mer 28 Mai 2008 - 15:48

hum le lancé de dé compte tres moyennement ici...ce sera surtout pour les grosses actions qu'on utilisera ça ...
(frappé une créature, tiré sur une corde...etc etc)

Nan je ne condamne pas le jdr sur forum sans MJ...jy jouais, mais personellement je m'ennuyait à mourir...souvent parce que l'univers proposé est souvent une réplique d'un univers déjà existant ...que tout ce qui compte c'est la psychologie de ton perso...

et que au final il y pas vraiment de "lvl up"...je parle pas de joué les GB nan plus mais la possibilité que ton personnage evolue ...devient plus fort ou plus rapide, etc etc...est pour moi super intéressante...

sans ça quel intérêt de créer un personnage si tu sais qu'il va stagné et tourné en rond ?
Parceque parlé de ce que ton perso pense c'est joli, mais au bout d'un moment tu as envie de faire autre chose, d'être surpris (oui le mj est aussi la pour ça) d'être attaqué, d'être dans la merde, de réussir un gros coups, d'échapé a la mort, de mentir a un gars, de te faire pote avec un autre...

etc etc...

Moi sur le S.A.O je serais content le jour ou je verrais les joueurs se disputé la premiere place du classement...fouttre des croches pattes aux autres personnages, réclamé des missions, utilisés leurs compétences, fouiné, se renseignés, abattre des monstre et des gens...

enfin le jour ou l'ambiance se fera bien sentir. Pour l'instant je trouve ça cool, mais ça resemble beaucoups a du forum sans mj avec un mj =)

Mais avec le temps cela deviendra vite comme je le pense...
(un jour ptet que un perso pensera a hacké un terminal avec son equipe, un jour ptet que il y aura plusieurs equipes...et une certaine assez redoutable pour les autres ^^)
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Mer 28 Mai 2008 - 15:59

Brain Trunk a écrit:
et que au final il y pas vraiment de "lvl up"...je parle pas de joué les GB nan plus mais la possibilité que ton personnage evolue ...devient plus fort ou plus rapide, etc etc...est pour moi super intéressante...

Ben voila, en fait sur les jdr dont on parle principalement Joey et moi, on se fiche plus ou moins de ce genre de capacités. Au final c'est qu'une question de goût mais je pense qu'avec la quantité monstrueuse de forums existant, il serait malvenu de faire des généralités.

Omniscient a écrit:
jake tu pourrais mettre l'adresse de ton forum, pour info Very Happy

Vi c'est une idée intéressante lol, j'y avais même pas pensé -__-
http://insanity-hall.webrpg.info/index.php
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Jeu 29 Mai 2008 - 7:54

je rebondis sur la longueur des posts, personnelement je lis beaucoup, et je trouve assez génant certains textes justement trés long, de personnes persuadés qu'elles savent écrire alors que c'est loin d'étre le cas.

La volonté de faire un gros texte, pour montrer qu'on sait écrire est souvent une mauvaise idée.

je prends un exemple sur ton forum jake, quand je vois ce genre de phrases,

"empoignant fermement le rouleau de papier rose à peine entamé par son utilisateur qui, méditant à sa vie et au monde cruel et réflechissant sur différents sujets sans arriver a une conclusion; avait bien tappé dedans, il en manquait donc la moitiée maintenant, "


quel est l'intérét de cette phrase a rallonge, qu'est ce qu'elle apporte au récit ou à la situation.?
A part permettre a l'auteur de placer quelques jolies mots, pour donner l'impression d'un style maitrisé...


Il me semble personnellement qu'écrire un texte concis est un exercice plus dur et plus contraignant qu'un texte a rajouts, si vous avez déja lu des nouvelles, cela l'illustre assez.


sinon trés beau ton forum, j'ai pas fini le tour, mais j'aime .
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Jake White
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Jeu 29 Mai 2008 - 10:20

Ah oui alors là tu prend l'exemple qui tue lol.

Elle apporte à la situation et au récit quelque chose comme un contexte. Un élément comique, vu qu'on parle de philo et de PQ dans la même phrase, les deux étant même liés. Et effectivement, elle n'apporte rien à l'intrigue et n'est pas très bien tournée. J'en arrive à la conclusion que certains forums sont plus littéraires que d'autres. Mais que les joueurs ne sont pas tous Stephen King. Rien ne les empêche de s'essayer au style cependant ^^

Pour ce qui est d'écrire, je suis d'accord. Je veux dire, être concis est parfois difficile et je me suis une fois essayée à ce jeu (d'aller à l'essentiel sans bouffer l'intrigue et sans perdre la veine qui fait que le lecteur non seulement lit l'histoire, mais le fait en plus avec plaisir) Je confirme c'est pas facile. Mais globalement quand j'écris des nouvelles, j'appelle ça un instantané parce que c'est très court.

Enfin on parlait des forums rp. Comme je disais j'aime la psycho de mes personnages et quand il y a matière à le faire, j'aime m'étendre sur le sujet. Je ne suis pas personnellement partisante des descriptions à rallonge. Si l'habillement de mon perso est à savoir, je le résume rapidement sans en faire vingt lignes.

(Je précise que l'auteur du post que tu as cité Omniscient, vient tout juste de faire son entrée dans le jeu et n'est pas un habitué de la chose. Il serait plus habitué au jdr comme vous l'entendez Brain et toi d'ailleurs, d'où sans doute des maladresses que je ne citerais pas. Si tu veux, tu peux lire les posts d'Adar, qui lui est un joueur confirmé. Tu pourra voir qu'il maitrise son style. (et au passage je me cache parce ledit Adar n'est pas loin XD))
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Jeu 29 Mai 2008 - 11:45

ça à l'aire vraiment bizard sans MJ's, il faut vraiment des joueur serieux qui colle bien à l'histoire, mais j'ai bien envi de tester. Personnelement ya toujorus des Mj's pour les PNJ et els quetes
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   Jeu 29 Mai 2008 - 11:48

LOOOL arrête tu vas lui foutre la pression, à "Adar". Puis Omniscient sera p'têt pas convaincu non plus.

Joué sans "vrai" MJ, je le fais assez souvent, faut dire, mais c'est vrai que si les administrateurs cadrent mal, c'est vite le bordeL...
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MessageSujet: Re: [Débat] Forum RP avec ou sans MDJ   

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